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@@ -4,7 +4,7 @@ categories: research rust
 forum: https://internals.rust-lang.org/t/safe-intrusive-collections-with-pinning/7281
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-In my [last post]({{ site.baseurl }}{% post_url 2018-04-05-a-formal-look-at-pinning %}), I talked about the new ["pinned references"](https://github.com/rust-lang/rfcs/blob/master/text/2349-pin.md) which guarantee that the data at the memory it points to will not, ever, be moved elsewhere.
+In my [last post]({% post_url 2018-04-05-a-formal-look-at-pinning %}), I talked about the new ["pinned references"](https://github.com/rust-lang/rfcs/blob/master/text/2349-pin.md) which guarantee that the data at the memory it points to will not, ever, be moved elsewhere.
 I explained how they enable giving a safe API to code that could previously only be exposed with `unsafe`, and how one could go about proving such a thing.
 This post is about another application of pinned references---another API whose safety relies on the pinning guarantees: Intrusive collections.
 It turns out that pinned references can *almost* be used for this, but not quite.
@@ -141,7 +141,7 @@ This is possible despite there being no guarantee that the entry will outlive th
 Then we `drop` the entry while the collection still exists, and we can see it has vanished from the collection as well.
 
 Notice that using `Pin` in the `insert` method above is crucial: If the collection of the entry were to move around, their respective pointers would get stale!
-This is fundamentally the same problem as [`SelfReferential` in my previous post]({{ site.baseurl }}{% post_url 2018-04-05-a-formal-look-at-pinning %}), and `Pin` helps.
+This is fundamentally the same problem as [`SelfReferential` in my previous post]({% post_url 2018-04-05-a-formal-look-at-pinning %}), and `Pin` helps.
 Thanks to this guarantee, and unlike in the intrusive-collections crate, `insert` can be called with entries *that do not outlive the collection*.
 With an [API for stack pinning](https://github.com/rust-lang/rfcs/blob/master/text/2349-pin.md#stack-pinning-api-potential-future-extension), we could even have put the `entry` in `main` on the stack.
 
@@ -234,7 +234,7 @@ For now, that seems worth it; if one day we decide that pinning ought to be more
 
 ## 2 The Formal Perspective
 
-In this second part of the post, we are going to try and apply the formal methodology from the [previous post]({{ site.baseurl }}{% post_url 2018-04-05-a-formal-look-at-pinning %}) to the intrusive collection example above.
+In this second part of the post, we are going to try and apply the formal methodology from the [previous post]({% post_url 2018-04-05-a-formal-look-at-pinning %}) to the intrusive collection example above.
 I am going to assume that you have read that post.
 
 ### 2.1 The Intrusive Collection Invariant
@@ -400,10 +400,9 @@ Since all the mutation we perform there happens inside a `Cell`, why shouldn't w
 That's a good question!
 It seems perfectly fine to change `insert` to take `&Pin<Entry<T>>`.
 I can't come up with any counter-example.
-However, the formal model also cannot justify this variant of `insert`: As we defined previously, `Pin<'a, T>.shr` just uses `T.shr`.
+However, the formal model also cannot justify this variant of `insert`: Our model as defind previously defines `Pin<'a, T>.shr` in terms of `T.shr`.
 That made it easy to justify [`Pin::deref`](https://doc.rust-lang.org/nightly/std/mem/struct.Pin.html#method.deref).
-However, it also means `&Pin<T>` and `&&T` *are the same type*.
-The two invariants are equivalent.
+However, as a consequence, `Pin<'a, T>.shr` and `(&'a T).shr` are literally the same invariant, and hence `&Pin<T>` and `&&T` *are the same type*.
 We could literally write functions transmuting between the two, and we could justify them in my model.
 Clearly, `insert` taking `entry: &&T` would be unsound as nothing stops the entry from being moved later:
 {% highlight rust %}
@@ -421,7 +420,13 @@ fn main() {
 {% endhighlight %}
 This shows that the version of `insert` that takes a shared reference cannot be sound in the model.
 
-I do have an idea for how to solve this problem: Introduce a *fourth* "mode" or typestate, the "shared pinned" state, with an accompanying invariant.
+Notice that this is a consequence of a choice I made when building the model, namely the choice to define `Pin<'a, T>.shr` in terms of `T.shr`.
+This does *not* show that `&Pin<T>` and `&&T` have to be the same type given the public API and the contract they provide.
+Different choices in the model could lead to a different situation.
+The problem is, how else *could* we define `Pin<'a, T>.shr`, if we do not want to use `T.shr`?
+What *is* the invariant of a shared reference to a pinned reference?
+
+I do have an idea for how to answer this question: Introduce a *fourth* "mode" or typestate, the "shared pinned" state, with an accompanying invariant.
 However, I previously argued strongly against introducing such a fourth state, on the grounds that three typestates is already complicated enough.
 In fact, an earlier version of the `Pin` API used to have two kinds of pinned references (shared and mutable) reflecting the two distinct "shared pinned" and "(owned) pinned" typestates.
 The shared variant got subsequently removed, and I feel somewhat guilty about that now because I strongly pushed for it.
@@ -440,6 +445,7 @@ I hope we do not end up in a situation where `insert` with a shared reference is
 That just seems like the worst of both worlds.
 
 However, now we already have a [version of the futures crate](https://aturon.github.io/2018/04/06/futures2/) using the revised `Pin`, so I don't know if changing it again is realistic. :/
+(**Update:** Seems like [there may be breaking changes in future future versions anyway](https://www.reddit.com/r/rust/comments/8ac85w/futures_02_is_here/dwxkhvl/), so maybe the ship has not yet sailed after all. **/Update**)
 I feel bad about that.  Can we still fix this before everything gets stabilized?
 Others [have](https://github.com/rust-lang/rfcs/pull/2349#issuecomment-373206171) [argued](https://github.com/rust-lang/rfcs/pull/2349#issuecomment-378555691) for a shared pinned reference after it got removed from the API, and I argued against them as I did not understand how it could be useful.
 Thanks for not being convinced by me!
@@ -453,7 +459,7 @@ Removing `Pin::deref` (or restricting it to types that implement `Unpin`) would
 I spelled out the details [in the RFC issue](https://github.com/rust-lang/rfcs/pull/2349#issuecomment-372109981).
 So, if we want to declare that shared pinning is a typestate in its own right---which overall seems desirable---do we want it to be restricted like this due to an implementation detail of arbitrary self types?
 
-**Update:** @Diggsey [points out](https://github.com/rust-lang/rfcs/pull/2349#issuecomment-379230538) that we can still have a `PinRefCell` with a method like `fn get_pin(self: Pin<PinRefCell<T>>) -> Pin<T>`, as long as the `PinRefCell` never gives out mutable references. So it turns out that combining interior mutability and pinning should work fine, but having both pinned and unpinned interior mutability in the same type is where things start to go wrong due to `Pin::deref`.  **/Update**
+**Update:** @Diggsey [points out](https://github.com/rust-lang/rfcs/pull/2349#issuecomment-379230538) that we can still have a `PinRefCell` with a method like `fn get_pin(self: Pin<PinRefCell<T>>) -> Pin<T>`, as long as the `PinRefCell` never gives out mutable references. So it turns out that combining interior mutability and pinning should work fine.  Later, @glaebhoerl suggested we can even [combine `RefCell` and `PinRefCell` into one type if we dynamically track the pinning state](https://internals.rust-lang.org/t/safe-intrusive-collections-with-pinning/7281/11?u=ralfjung).  **/Update**
 
 ## 4 Conclusion
 
@@ -463,7 +469,6 @@ I am happy to learn that I was wrong!
 I am impressed by the creativity that went into coming up with these APIs, and looking forward to analyzing more of them in the future.
 
 The situation around shared pinning is still open, and it seems we need to have a discussion about what model we ultimately want to adopt---which code we ultimately want to be legal---and whether we want to change the `Pin` types before stabilization.
-Unfortunately I am four days late in my race against the [first significant user of this API](https://aturon.github.io/2018/04/06/futures2/).
 
 Anyway, as usual, please [let me know what you think](https://internals.rust-lang.org/t/safe-intrusive-collections-with-pinning/7281)!